Ιωαννίδης: To lockdown αυξάνει τα κρούσματα – Δερμιτζάκης: Ανοίξτε τις δραστηριότητες σε εξωτερικούς χώρους
Φιλιώ Χατζημπεκιάρη
Kαι αφού ένα χρόνο πριν, λοιδωρήθηκε (σσ ο Γιάννης Ιωαννίδης) και χλευάστηκε από εγχώριους “ειδικούς” επιστήμονες, σωτήρες γιατρούς, νοσηλευτές, τραυματιοφορείς, μάνατζερ καφενείων κ.ο.κ οι οποίοι αγκάλιασαν με ζέση το κυβερνητικό salvation success story που αυτός υπονόμευε, ήρθε πλέον η ώρα της αποκατάστασης του Δρ Ιωαννίδη. Σκόπιμη η αναδημοσίευση από την Καθημερινή, η οποία τον είχε “στολίσει” και αυτή.
Υπέρ άμεσων αλλαγών στο υπάρχον μίγμα μέτρων κατά της πανδημίας τάσσεται μερίδα της επιστημονικής κοινότητας, με έμφαση στη μεταφορά των δραστηριοτήτων σε εξωτερικούς χώρους, υπό καθεστώς τήρησης των μέτρων προστασίας και αποστασιοποίησης. Ένα βήμα πιο πέρα πηγαίνει ο καθηγητής Παθολογίας, Επιδημιολογίας και Πληθυσμιακής Υγείας του πανεπιστημίου του Στάνφορντ, Γιάννης Ιωαννίδης, ο οποίος μιλά για άρση του lockdown, ενώ δηλώνει επιφυλακτικός απέναντι στο εμβόλιο της AstraZeneca.
Mιλώντας στο Mega, o κ. Ιωαννίδης ανέφερε, μεταξύ άλλων: «Είχα πολλές επιφυλάξεις για το lockdown. Μπορεί να λειτουργήσει για οξείες καταστάσεις και για μικρό διάστημα. Είναι λύση που αυξάνει τα κρούσματα, γιατί αυξάνεται ενδοοικογενειακά η μετάδοση, καθώς περιορίζεται η δυνατότητά μας να κινηθούμε σε εξωτερικούς χώρους. Τα δεδομένα που έχουμε είναι ότι το πρώτο κύμα στην Ελλάδα ήταν πολύ περιορισμένο, και είχε σβήσει πριν το lockdown. Όταν έγινε το lockdown, δεν είχε επίδραση πάνω στο επιδημικό κύμα».
«Το δεύτερο ή τρίτο κύμα που βλέπουμε τώρα είναι πολύ πιο έντονο. Έχει διαρκέσει πολλούς μήνες, έχει διογκωθεί. Τα μέτρα προάγουν τη διάδοση του κύματος, τα απαγορευτικά κάνουν την κατάσταση χειρότερη γιατί περιορίζουν το χρόνο που έχει έξω ο πληθυσμός. Τα κρούσματα είναι πάνω από 5.000, τα ημερήσια. Κάνουμε περισσότερα τεστ, που είναι θετικό», ανέφερε ο κ. Ιωαννίδης σχετικά με το πώς λειτουργεί το lockdown», πρόσθεσε.
Αναφερόμενος στα επόμενα βήματα, ο ίδιος είπε ότι «μπορούν να γίνουν κάποια πράγματα, αλλά είναι αργά και δεν μπορούν να περισωθούν όσα θα θέλαμε. Το επιδημικό κύμα έχει περάσει από τη Θεσσαλονίκη και τώρα περνάει από την Αττική. Πρέπει να γίνει άρση του lockdown, να κρατήσουμε τα μέτρα κοινωνικής αποστασιοποίησης με αποσυμφόρηση και των ΜΜΜ, απελευθέρωση των εξωτερικών χώρων όπως πλατείες, στάδια, πάρκα, όπου κάποιος μπορεί να κινηθεί, να αθληθεί να περπατήσει. Η εστίαση μπορεί να ανοίξει κατά τη γνώμη μου. Στην Καλιφόρνια έχουμε ανοιχτή εστίαση, κινηματογράφους, μουσεία. Θέλει προσοχή στις αποστάσεις και τις μάσκες».
«Ο λόγος που υπήρχε συνωστισμός στα μαγαζιά ή τις πλατείες, είναι ότι ο κόσμος ήταν πολύ συμπιεσμένος. Κάποια στιγμή είναι αναπόφευκτο ότι θα υπήρχε τεράστια συνέπεια. Θα είχαμε αποφύγει αυτές τις συνθήκες αν είχαμε μια πιο ήπια αντιμετώπιση. Να αποφευχθεί το σκαμπανέβασμα που κλεινόμαστε μέσα μόνο τυπικά», συμπλήρωσε, σχολιάζοντας το γιατί σημειώθηκαν εικόνες συνωστισμού όταν ήταν ανοιχτά τα μαγαζιά.
«Ναι» σε μετακινήσεις από νομό σε νομό και σχολεία
«Σαφώς συμφωνώ με την μετακίνηση από νομό σε νομό. Στην Ελλάδα έχουν μολυνθεί από 1,5 εκατ. μέχρι ίσως και 4 εκατ. άνθρωποι. Δεν υπάρχει παρθένος νομός αυτή τη στιγμή. Τα σχολεία πιστεύω ότι πρέπει να ανοίξουν με έξυπνο τρόπο. Με ανοιχτούς χώρους, ανοιχτά παράθυρα, αποστάσεις. Οι συνέπειες πάνω στην ψυχική υγεία των παιδιών και την κοινωνικοποίησή τους, που θα είναι μακροχρόνιες και για όλη την κοινωνία, θα είναι τεράστιες. Άνθρωποι που στερούνται παιδείας χάνουν χρόνια από τη ζωή τους. Φανταστείτε μια ολόκληρη γενιά να περνάει επί ένα χρόνο αυτό το μαρτύριο. Είναι χειρότερο από το να γινόταν παγκόσμιος πόλεμος. Στον πόλεμο τα παιδιά θα πήγαιναν σχολείο, θα μάθαιναν κάτι», τόνισε ο κ. Ιωαννίδης αναφορικά με τις μετακινήσεις από νομό σε νομό και τα σχολεία.
«Μπορούν να ανοίξουν σχεδόν όλα με συνειδητοποίηση του κόσμου ότι υπάρχει ένας επικίνδυνος ιός, κρατάμε αποστάσεις, χρησιμοποιούμε τα μέτρα υγιεινής, δεν κάνουμε συγκεντρώσεις μεγάλες ή πάρτι. Οι συγκεντρώσεις μπορούν να γίνουν με σεβασμό στα μέτρα, αποστάσεις, και μάσκες. Μία από τις ομάδες υψηλού κινδύνου είναι οι αστυνομικοί. Οι μελέτες δείχνουν ότι τα υψηλότερα ποσοστά θετικότητας είναι σε άτομα των σωμάτων ασφαλείας», συνέχισε ο καθηγητής.
«Προτείνω αυτά τα μέτρα για να μειώσουμε το επιδημικό κύμα. Αν θέλουμε έστω και τώρα να πετύχουμε κάτι, ό,τι μπορούμε να πετύχουμε, θα πρέπει να πάρουμε αυτά τα μέτρα που θα βοηθήσουν να μειωθεί η δυναμική του κύματος και θα δημιουργήσει μια κατάσταση πιο συμβατή με την κοινωνία. Απαιτούν ατομική ευθύνη και ταυτόχρονα να μην βρίζουμε τους απλούς ανθρώπους ότι δεν τηρούν τα μέτρα και ότι αυτή ευθύνονται για την κατάσταση. Ο πληθυσμός έχει κουραστεί πάρα πολύ και πρέπει να είμαστε ρεαλιστές», εξήγησε σχετικά με τις προτάσεις του.
«Δεν γνωρίζω αν είμαστε στην κορυφή της πανδημίας. Η αισιόδοξη αντίληψη είναι ότι ο ιός έχει μολύνει περίπου το 25% της Γης και το πιο πιθανό είναι ότι θα συνεχίσει και θα περάσει σε μια φάση ενδημική, και θα μπορούμε να τον διαχειριστούμε. Του χρόνου στατιστικά θα είναι μια καλύτερη χρονιά», σημείωσε ο κ. Ιωαννίδης αναφορικά με το τι μπορούμε να περιμένουμε από εδώ και πέρα.
Για το εμβόλιο AstraZeneca
«Τα εμβόλια ήταν τεράστια κατάκτηση. Δυστυχώς δε δόθηκαν αρκετά γρήγορα. Δόθηκαν επίσης κάτω από συνθήκες που δεν είχαμε πληροφορίες για τη μακροχρόνια ασφάλειά τους. Άρα κάποιος υπολογίζει το όφελος, έναντι στις αβεβαιότητες. Για το εμβόλιο της AstraZeneca υπάρχουν ενδείξεις που με κάνουν επιφυλακτικό. Πολλές χώρες έχουν αναστείλει τη χρήση του. Οι γνώμες των συναδέλφων διίστανται. Δεν μπορώ λοιπόν να μιλήσω για ασφάλεια 100%. Η εμπειρία που έχει η Βρετανία από το εν λόγω εμβόλιο ήταν εξαιρετική. Στη Γερμανία δεν ίσχυσε το ίδιο. Θα συνιστούσα σε πολίτες και γιατρούς, επειδή αυτά τα εμβόλια χρειάστηκε να τα χρησιμοποιήσουμε κάτω από συνθήκες έκτακτης ανάγκης, οτιδήποτε τους ανησυχεί θα πρέπει να το δηλώνουν», είπε ο κ. Ιωαννίδης σχετικά με την ανησυχία που υπάρχει γύρω από το εμβόλιο της AstraZeneca.
«Δεν έχουμε καμία ένδειξη ότι αντενδείκνυται το εμβόλιο σε περίπτωση που μια γυναίκα θέλει να μείνει έγκυος. Αλλά θα είναι γυναίκες μικρής ηλικίας, οπότε η ωφέλεια από τον εμβολιασμό θα είναι περιορισμένη. Η πιθανότητα να νοσήσει βαριά είναι μικρή», εξήγησε ο καθηγητής για τις γυναίκες που θέλουν να κυοφορήσουν και σκέφτονται να εμβολιαστούν.
«Θεωρώ ότι οι άνθρωποι θα πρέπει να βοηθηθούν να γυμνάζονται περισσότερο, κυρίως σε ανοιχτούς χώρους. Μπορούν να λειτουργήσουν και κλειστοί χώροι, γυμναστήρια, με ασφάλεια, ανάλογα με το χώρο και το πώς τηρούνται τα μέτρα εντός του», κατέληξε ο κ. Ιωαννίδης.
Δερμιτζάκης: Ανοίξτε τις δραστηριότητες σε εξωτερικούς χώρους
Έκκληση απηύθυνε χθες, μέσω ανάρτησης του στο Facebook, ο καθηγητής Μανώλης Δερμιτζάκης, καλώντας, από την πλευρά του, την κυβέρνηση να ανοίξει τα πάντα με μεταφορά όλων των δραστηριοτήτων σε εξωτερικούς χώρους.
Όπως ανέφερε:
«Η κατάσταση στην Ελλάδα είναι κρίσιμη. Η μόνη λύση είναι μεταφορά όλων των πολιτών και των δραστηριοτήτων σε εξωτερικούς χώρους ΣΥΝΤΕΤΑΓΜΕΝΑ! Σχολεία, εργασία, κοινωνικές επαφές, λιανικό εμπόριο έξω η σε συνεχώς αεριζόμενους χώρους με ανοιχτά παράθυρα. Ανοίξτε την εστίαση έξω. Επίσης, αναστολή όλων των απαγορεύσεων μετακινήσεων ώστε ο κόσμος να μοιραστεί σε πάρκα για αναψυχή και άθληση. Τέλος βάλτε υποδομές σε πάρκα (μικροπωλητές με φαγητό, καφέ κτλ) ώστε να ενθαρρυνθεί ο κόσμος να μείνει πολλή ώρα έξω σε πάρκα. Φορέστε πουλόβερ, μπουφάν, παλτό, ρούχα του σκι και ό,τι άλλο χρειάζεται για να αντέξετε το κρύο. Και φυσικά μάσκα παντού και πάντα! Δε βλέπω άλλη λύση».
Πηγή: Καθημερινή
